a zase BAER

Já si myslím, že se dá dobře vybrat majitel i pro hluchého psa. Nevím proč by jednostranně hluché štěně muselo být utraceno, když může prožít plnohodnotný život. Proto si ani nemyslím si že je u hluchého psa větší pravděpodobnost, že se bude mít špatně.

Tím pádem ani nesouhlasím s utrácením jednostranně hluchých štěňat. Myslím si že za určitých podmínek by se to dalo korigovat jako např. u DKK?!

hluchota je nepřípustná jak u AD tak u jakého koliv plemene. Právě že selekce těch psů "hluchých,nahluchlých" nám pomůže ke 100% slyšícím vrhům.

Gábino,já tě ušetřím telefonátu na kliniku Jaggy, řekli by ti že jédnostraná hluchota v chovu je stejná jako oboustraná!!!

I mě lidi píšou ohledně hluchoty, můžu všechny ubezpečit že AD s věkem ohluchnout nemůže (jedině na stáří pes může ohluchnout,ale to není vrozená hluchota,je to stařecká hluchota,která souvisí s vysokým věkem psa), hluchota postihuje všechny plemena kde se objevuje bílá barva!!! ne jen tedy AD.
BAER je nejlépe provádět ve věku štěněte cca v 6týdnu, někde se uvádí až 8týden, právě do té doby se zvukovody vyvíjejí,ale pokud by mělo štěně do té doby ohluchnout- už v tom 6týdnu se to vyšetřením zjistí.

Statisticky nelze určit kolik je štěnat hluchých ve vrhu,my jsme měli 4vrhy s Rock a ani v 1 vrhu jsme neměli huché štěně, ani nahluchlé!
Pokud se ale audiometrií hluchota hlídá a opravdu poctivě se ty hluché/nahluchlé štěnata z chovu vyřazují,lze opravdu dospět až ke 100% slyšícímu vrhu.

Jestli někomu nevadí že bez BAERu (vědomky,nevědomky) v každém vrhu bude mít "odpad k množení bez PP" prosím, každého věc. To už je zase otázka zdraví x exteriér, v čemž je zdraví pro mě přednější.

S tím že by se dala hluchota korigovat jako u DKK, to by asi nešlo,protže to nejsou ty samé věci, DKK není 100% geneticky daná.

Která plemena jsou zatížená vrozenou hluchotou?
Je zaznamenáno více jak 60 plemen a toto číslo pořád narůstá. Plemena jako jsou Dalmatin, Bull Teriér, Anglicky Sester a Australský Honácký pes mají převahu nad ostatními plemeny. U Border Collie, Tibetského Terriera a Soft Coated Weathen Teriéra je také zaznamenáno toto postižení. Vrozená hluchota je ve většině případů zděděná, i když ještě není známo jakým způsobem. Každopádně se doporučuje, aby se postižená zvířata nepoužívala dále v chovu, což už prospělo k snížení rozsahu postiženého potomstva.

Hluchota v důsledku poruchy hlemýždě eliminuje všechny křivky zobrazené v BAER testu, takže je možné říct okamžitě, zda zvíře slyší nebo ne, a to na základě zaznamenané stopy. Jestli se zobrazí charakteristická stopa pro obě uši můžeme zvíře označit, že má normální BAER výsledek. V případě že bude zaznamenávaná stopa jen z jednoho ucha je zvíře označené jako jednostranně slyšící. Mnoho jednostranně slyšících psů žije normálním životem aniž bychom se všimli že mají sluchový defekt, a to proto, že jejich chování je absolutně normální.

Jestli křivky nejsou zaznamenány ani z jednoho ucha znamená to bohužel, že zvíře je oboustranně hluché. Hluchota je vždy úplná. V případě, že se zdá, že zvíře alespoň nějak reaguje tak je to určeno jeho senzibilitou na vibrace nebo pach.

Léčba oboustranné hluchoty není možná a ačkoliv oboustranně hluchá zvířata jsou pro sebe i své okolí velkým problémem, jednostranně slyšící můžou být výbornými a vítanými společníky.

více na:
http://www.sweb.cz/sunsetdalmatian/info/deafness.html#Deafness

Bych spíš chtěla znát počet jednostranně hluchých chovných psů. Existuje nějaká statistika, která by % uváděla počet postižených štěňat po rodičích, kdy jeden z rodičů je postižen jednostrannou hluchotou?


Aby to nakonec nedopadlo jako u DKK.

Vím, že tím trošku odbočím, ale vezměte si jak je to např. s DKK. V ČR je uznána povinnost kontrolování DKK v rámci chovnosti jedinců. Ovšem je možné do chovu pustit zvíře s DKK ¾. Dále je na majiteli aby usoudil jestli jedinec, který má DKK 3/3, ¾…je pro chov nepostradatelný, má jiné kvality a bylo by dobré na něm dále chovat. To se bohužel neděje a pro některé chovky je asi prioritní zisk a ne kvalita odchovů.

to jsi odbočila a je vidět že ani o téhle problamatice nic moc nevíš, je opravdu se třeba vzdělávat

k přečtení a poslechnutí příspěvky od veterináře-kapacity:
http://www.blanskyles.info/index.php?id=&site=dkk&from=vet

jinak článek o BAERU a fotky jak to probíhá :
http://www.blanskyles.info/index.php?id=&site=baer&from=vet

ANAH napsal:

to jsi odbočila a je vidět že ani o téhle problamatice nic moc nevíš, je opravdu se třeba vzdělávat

k přečtení a poslechnutí příspěvky od veterináře-kapacity:
http://www.blanskyles.info/index.php?id=&site=dkk&from=vet

jinak článek o BAERU a fotky jak to probíhá :
http://www.blanskyles.info/index.php?id=&site=baer&from=vet

Zkopírované texty na tvých stránkách samozřejmě znám.

Zkopírované texty na tvých stránkách samozřejmě znám.
[/quote]

Vy ty články znáte? No podle toho co jste sem psala to nevypadalo.
Já jsem si je teda ráda přečetla a zase se poučila.
Vy si odborné články píšete sama, když narážíte na zkopírované?

Myslím, že tady už nejde o normální diskuzi, ale o navážení se do určitých osob.

margot napsal:

Zkopírované texty na tvých stránkách samozřejmě znám.

Vy ty články znáte? No podle toho co jste sem psala to nevypadalo.
Já jsem si je teda ráda přečetla a zase se poučila.
Vy si odborné články píšete sama, když narážíte na zkopírované?

Myslím, že tady už nejde o normální diskuzi, ale o navážení se do určitých osob.[/quote]

Myslím, že to jako narážku bereš pouze ty. Jen konstatuji, že zkopírované články na stránkách znám. Jestli ti to připadá urážlivé tak se omlouvám:

Články na stránkách znám

No, omlouvat se určitě nemusíte . Jen jde vše napsat bez té ironie. A v tom ,,zkopírované" té ironie bylo dost............
Ale zpět k BAER, to je důležité téma.

margot napsal:

No, omlouvat se určitě nemusíte . Jen jde vše napsat bez té ironie. A v tom ,,zkopírované" té ironie bylo dost............
Ale zpět k BAER, to je důležité téma.

Margot,
opravdu nemám potřebu se tady dohadovat. Už u prvního vrhu mi prioritně šlo o zdravý, povahu, rodokmen a samozřejmě i exteriér štěňat a to nadále zůstává. Nestydím se přiznat, že toho o hluchotě moc nevím, ale samozřejmě se snažím co nejvíce dozvědět a proto se tady také ptám.
Na kliniku Jaggy telefonovat nemusím, protože jsem tam už volala a hluchotu s nimi konzultovala. Nejsem člověk, který by si o něčem dělal obrázek z jednoho článku a tak bych chtěla vidět nějakou statistiku popř. další studie, které se hluchoty týkají.

Nevím proč ti má odpověď připadá ironická. Možná, protože máš z chovatelské stanice štěně právě z vrhu kde fena má DKK ¾. Těžko říct.

Je vidět Gábino, že jsi ještě opravdu nepochopila problematiku DKK a ani BAER,ale třeba jednoho dne se k tomu dopracuješ.
Hodně štěstí

ANAH napsal:

Je vidět Gábino, že jsi ještě opravdu nepochopila problematiku DKK a ani BAER,ale třeba jednoho dne se k tomu dopracuješ.
Hodně štěstí

Já také doufám, že se jednoho krásného dne dostaneš k produkci kvalitních odchovů. V takovém případě je ovšem nutné chovat na kvalitních jedincích a to bohužel není tvůj případ.

Také nemám potřebu se dohadovat, proto jsem tady taky nezačala někoho napadat. Boužel Vaší ironii cítím i v jiných článcích, né jen v těch co se týkají mě (třeba je to jen má fantazie, to se omlouvám). Já jsem hrdá a šťastná, že mám fenku z tohoto vrhu a z této chovatelské stanice, takže se mě ani ta Vaše první narážka na DKK 3/4 nedotkla. Něco jsem se snažila přečíst o DKK a vím, že tento vrh byl také se psem 0/0, takže mě to nějak netrápí. Pokud Vám tedy jde o zdraví chov, jak píšete, tak se určitě také nebudete bránit povinnému BAER testu, a přidáte se k těm co podepíšou žádost?

Gabča napsal:

ANAH napsal:

Je vidět Gábino, že jsi ještě opravdu nepochopila problematiku DKK a ani BAER,ale třeba jednoho dne se k tomu dopracuješ.
Hodně štěstí

Já také doufám, že se jednoho krásného dne dostaneš k produkci kvalitních odchovů. V takovém případě je ovšem nutné chovat na kvalitních jedincích a to bohužel není tvůj případ.

jj každý máme názor vlastní, a až budeš mít něco za sebou tak dej vědět,zatím si nic nedokázala aby jsi mohla něčí odchovy hanit
plnou pusu něčeho ale skutek utekl, v tvém případě

ANAH napsal:

Gabča napsal:

ANAH napsal:

Je vidět Gábino, že jsi ještě opravdu nepochopila problematiku DKK a ani BAER,ale třeba jednoho dne se k tomu dopracuješ.
Hodně štěstí

Já také doufám, že se jednoho krásného dne dostaneš k produkci kvalitních odchovů. V takovém případě je ovšem nutné chovat na kvalitních jedincích a to bohužel není tvůj případ.

jj každý máme názor vlastní, a až budeš mít něco za sebou tak dej vědět,zatím si nic nedokázala aby jsi mohla něčí odchovy hanit
plnou pusu něčeho ale skutek utekl, v tvém případě

jestli máš se mnou nějaký problém, prosím, můžeš ho řešit přez email, téma je BAER

Já také doufám, že se jednoho krásného dne dostaneš k produkci kvalitních odchovů. V takovém případě je ovšem nutné chovat na kvalitních jedincích a to bohužel není tvůj případ. [/quote]


Teda pořád nějak nemůžu přijít na to kolik už máte odchovů? 1? To není moc. Já jak už jsem psala, jsem hrdá na to, že mám fenky z této CHS. Myslím, že fenky mám určitě kvalitní!! O tom, že je dobrý chovatel si myslím, že také svědčí spokojenost majitelů jejích odchovů (a že jich už je dost!).

Teda pořád nějak nemůžu přijít na to kolik už máte odchovů? 1?

Margot,
tak tak…mám odchovaný na Kiře jeden vrh. Kolik jich máte vy?
Osobně si myslím, že aby člověk poznal jestli má někdo kvalitní zvířata na kterých chová nepotřebuje odchovat X vrhů.

ANAH napsal:

ANAH napsal:

Gabča napsal:

ANAH napsal:

Je vidět Gábino, že jsi ještě opravdu nepochopila problematiku DKK a ani BAER,ale třeba jednoho dne se k tomu dopracuješ.
Hodně štěstí

Já také doufám, že se jednoho krásného dne dostaneš k produkci kvalitních odchovů. V takovém případě je ovšem nutné chovat na kvalitních jedincích a to bohužel není tvůj případ.

jj každý máme názor vlastní, a až budeš mít něco za sebou tak dej vědět,zatím si nic nedokázala aby jsi mohla něčí odchovy hanit
plnou pusu něčeho ale skutek utekl, v tvém případě

jestli máš se mnou nějaký problém, prosím, můžeš ho řešit přez email, téma je BAER

To máš pravdu Jano! Na druhou stranu ty máš za sebou x vrhů a kvalita žádná. Tak k čemu je mrskat jeden vrh za druhým? Není lepší udělat jeden pořádný aby byl opravdu přínosem pro AD?

Já nemám ještě, žádný. Proto tady nesoudím žádnou CHS. S Janou jako chovatelkou jsem velice spokojená a s jejíma odchovama taky. Nyní plánuju chovat a proto se zajímám o BAER testy, protože mám taky zájem o zdraví vrh jako vy. Jak dopadli BAER testy Vám u prvního vrhu?

Gabča napsal:

ANAH napsal:

ANAH napsal:

Gabča napsal:

ANAH napsal:

Je vidět Gábino, že jsi ještě opravdu nepochopila problematiku DKK a ani BAER,ale třeba jednoho dne se k tomu dopracuješ.
Hodně štěstí

Já také doufám, že se jednoho krásného dne dostaneš k produkci kvalitních odchovů. V takovém případě je ovšem nutné chovat na kvalitních jedincích a to bohužel není tvůj případ.

jj každý máme názor vlastní, a až budeš mít něco za sebou tak dej vědět,zatím si nic nedokázala aby jsi mohla něčí odchovy hanit
plnou pusu něčeho ale skutek utekl, v tvém případě

jestli máš se mnou nějaký problém, prosím, můžeš ho řešit přez email, téma je BAER

To máš pravdu Jano! Na druhou stranu ty máš za sebou x vrhů a kvalita žádná. Tak k čemu je mrskat jeden vrh za druhým? Není lepší udělat jeden pořádný aby byl opravdu přínosem pro AD?

Barula, Cloe, Desira, Don T- JCH , myslíš to není známka kvality? myslíš si že každý by měl mít doma kvůli nějakýmu důkazu kvality 100 titulů?!
kvalita spočívá ve zdraví
Možná ted kdo má doma víc jak 2 vrhy najednou,tak "mrská" štěnata, mě tohle neláká, chci se tomu plně věnovat, a třeba tě to překvapí,ale můj VD pes s mojí DKK špatnou fenou mi do těd daly ty nej štěněta!!! Víš Gíbino, měla by jsi víc přemýšlet,než něco napíšeš.
A taky by mě zajímalo když ti jde tolik o zrdaví, jak ti dopadli BAERy u A vrhu?
Hezký den

Jano,
vzhledem k neustálému bombardování po icq, kritizování chovu na pozitivních jedincích a vnucování rozumů z tvé strany si jistě ještě pamatuješ, že jsem BAER test u prvního vrhu nedělala.
BAER bylo možné udělat budoucím majitelům na požádání. To bylo i zveřejněno na internetu.
Předběžná DKK v 8 měsících byla dělána pouze u štěněte, které jsem si chtěla nechat s výsledkem 0/0.
U dalšího vrhu mám v plánu BAER test dělat.

Hezký den

jj díky za připomenutí ICQ, mám to uložené,tak jsem si to mohla připomenout, psala jsi že jsi na BAER A vrh objednala, a s tím DKK- ideál samozřejmě oba negativní, a nebo když už pozitiv tak k němu negativ
Jestli chceš můžu to ICQ ti přeposlat, nebo dát sem a nebo taky na jiný portál?at se taky někdo jiný může zasmát, ne jen já

ANAH napsal:

jj díky za připomenutí ICQ, mám to uložené,tak jsem si to mohla připomenout, psala jsi že jsi na BAER A vrh objednala, a s tím DKK- ideál samozřejmě oba negativní, a nebo když už pozitiv tak k němu negativ
Jestli chceš můžu to ICQ ti přeposlat, nebo dát sem a nebo taky na jiný portál?at se taky někdo jiný může zasmát, ne jen já

Jano,
jestli máš nějaký osobní problém tak klidně vše nakopírovat můžeš. Budeš tím ubohá akorát sama. Jinak s tebou debatu na této úrovni končím!!!

Je každého věc co dělá a produkuje. Je mi ovšem líto, že ti nezleží na AD jako takové. Podle toho co píšeš budeš mít klidně něco vzdáleně se exteriérově podobajícího AD, ale hlavně, že to bude zdravé.

Osobně bych nikdy neutratila, modrooké štěně, štěně s flekem nebo jednostranně slyšící štěně. Takové štěně může prožít plnohodnotný život jako kamarád.

Dobrý večer,narovinu je mi líto jak se dokážete mezi sebou takto urážet a napadat,samozřejmě se nemůžu zapojit do vaší konverzace jako takové protože žádný chov nemám,jen z toho co jsem ale četla je to smutné ......Nechci dělat další rozbroje tady jen chci říct,že mám AD s flekem na zadku.....špičkové šampiony rodiče ze Španělska a ještě k tomu prvorozená,krásná holčina pokud to tady tak můžu nazvat....a je opravdu perfektní,je vykastrovaná nemám ji k dalšímu rozmnožování(jinak pro některé co tuším co se chytají slovíček ,je vykastrovaná ze zdravotních důvodů)...no a tím jen chci říct,na začátku někdo psal o tom že modrooké.....a s flekama.... by neměli být je hloupost ...vše záleží od těch co si je vezmou a jak uvažují,určitě člověk co uvažuje jen finančně tak ať jde do háje a neuvažuje na dalším šíření vrhu...Chci jen,že to že má flek neznamená ,že by se láskou ke mně nerozdala a opravdu jsou lidi co nemají na to mít chov a zase je škoda aby si koupili perfektní štěně a dále nepokračovali v rozvojování této kvality a proto si můžou vzít štěně co jak píšete nemá PP.Nechci rozvířit peklo ,které mezi Vámi tady je,tak přeji pěkný den a usmívejte se

ahoj Peťko,

tady byla hlavně řeč o BAER testech. To jak se kdo postaví k tomu že má ve vrhu nestandarda - extra flek někde jinde než na hlavě (což je vidět hned při narození), nebo štěně s modrým okem (což se pozná nejdřív až to štěně oko otevře) je každého věc.
Každý má svůj názor. To že tady Gábina začla hloupě napadat, to at si přebere ona sama v sobě.
Šlo o to, pokud jsi četla začátek, aby se něco "málo" udělalo pro toto plemeno, a to aby BAER test byl aspoň v Moloss Clubu povinný.
Pak už se nemůže stát , že chovatel laik, prodá neználkovi hluché štěně,.....a nevznikají další problémy, jak pro majitele, chovatele ale i pro samotné plemeno.
Hezký den.